КВ-усилители на лампах.

ГРАНИТ
Сообщения: 2139
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 21:14
Откуда: NO14TH
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 60 раз

КВ-усилители на лампах.

Сообщение ГРАНИТ » 18 апр 2023, 22:41

Возбуждение в катод. Выход входных диапазонных фильтров (по схеме п-контура) через разделительный конденсатор 4700пФ на среднюю точку накала. От этой точки два конденсатора по 10000пФ на выводы накала. Накальное напряжение подается через дроссель на ферритовом стержне, намотан в два сложенных провода. Во время приема к накалу в один из проводов перед дросселем подается потенциал примерно +9В. При передаче "садится" на землю. (может там и есть стабилитрон... но может его прошило накоротко...)
Сетки 2 и 3 глухо на землю. Сетка 1 через сопротивление 25 Ом и блокировочную емкость на землю. Анодное 1700В для настройки и 3400В рабочее.

Что то про вывод 4 на панели не понял... Всего то пара накальных концов и средний вывод накала, а дальше сетки раз два три и ... больше никаких концов нету :?

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
так 4 это вторая сетка... она же С2 на земле, там всегда 0.
73! RX9O - Дмитрий.

Реклама
Аватара пользователя
RO9O
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 03:12
Откуда: колхоз "Большое Дышло"
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 102 раза

КВ-усилители на лампах.

Сообщение RO9O » 19 апр 2023, 07:09

Анодное 1700В для настройки и 3400В рабочее.
с пентодами ни когда не сталкивался, но мне кажется это не правильно...... если настроиться на пониженном анодном, а потом работать на повышенном, резонансы настроек должны чуть чуть улететь ! :?
73! Александр СухареFF

ГРАНИТ
Сообщения: 2139
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 21:14
Откуда: NO14TH
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 60 раз

КВ-усилители на лампах.

Сообщение ГРАНИТ » 19 апр 2023, 08:54

По "инструкции" если и раскачку, она же ток уменьшить вдвое, то Rое лампы сохраняется, а выходная мощность падает в 4 раза. Хоть за настраивайся. :) Резонансы если и " улетают", то совсем чуть-чуть. Этот режим для начальных настроек, потом ставятся "засечки" и при полной мощности капельку корректируются. Выходной показометр есть.

Отправлено спустя 8 минут 38 секунд:
Куркулятор.
lz2wk-PFilterPa.zip
(220.66 КБ) 115 скачиваний
Если напряжение и ток поставить в 2 раза меньше, то ничего в контуре не изменяется. Только мощность.
73! RX9O - Дмитрий.

UA9OC
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 22:02
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 28 раз

КВ-усилители на лампах.

Сообщение UA9OC » 21 апр 2023, 20:25

ГРАНИТ писал(а):
18 апр 2023, 22:43
Возбуждение в катод.
ГРАНИТ писал(а):
18 апр 2023, 22:43
Сетки 2 и 3 глухо на землю.
Ясно. Схема с ОС. А то я уж сомневаться начал.
Начальный ток и будет почти равен нолю. 100-200 мА- это для схемы с общим катодом, при 600-700 В на экранной ( "второй", С2 ) сетке. Откуда же там току взяться, если напряжение на С2и С1 равно 0 Вольт в схеме с ОС .
ГРАНИТ писал(а):
18 апр 2023, 22:43
Что то про вывод 4 на панели не понял... Всего то пара накальных концов и средний вывод накала, а дальше сетки раз два три и ... больше никаких концов нету
И я ничего не пойму.....
Нахожу инфо в сети про ГУ-81. На панельке вижу 6 выводов. 3шт. - накал, и С1 и С2 и С3- там же прозрачноое стекло, всё должно быть видно... Я такие лампы и не помню, чтоб в руках держал :?

ГРАНИТ
Сообщения: 2139
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 21:14
Откуда: NO14TH
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 60 раз

КВ-усилители на лампах.

Сообщение ГРАНИТ » 21 апр 2023, 21:58

Вывод 4 это С2, перепутал экранную с "рогом".
UA9OC писал(а):
21 апр 2023, 20:25
Откуда же там току взяться, если напряжение на С2и С1 равно 0 Вольт в схеме с ОС .
Дык я почем знаю :? вот и спрашиваю. Откуда тогда у Бензаря взялось 100 и 200мА... допустим в описаловке кто то накосячил. Если при 0 везде, тока нет, то когда стабилитрон в катоде, тока должно быть еще меньше? Зачем он тогда стабилитрон "нарисовал."
Если тока не должно быть, тогда как его получить, подать +12В на С1. А во время приема 90-100В на катод?

Про "стрельбу" что скажете? Что там может бахать в лампе или вокруг. Если внутри, то что то громко получается. Если снаружи... вообще не представляю откуда или где берется такое напряжение, что бы так бахать. :shock:
73! RX9O - Дмитрий.

UA9OC
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 22:02
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 28 раз

КВ-усилители на лампах.

Сообщение UA9OC » 22 апр 2023, 13:20

Дмитрий, так ничего не получится.
Начинаем сначала, шаг за шагом.
О какой схеме Бензаря идёт речь, где она в теме нарисована?

ГРАНИТ
Сообщения: 2139
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 21:14
Откуда: NO14TH
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 60 раз

КВ-усилители на лампах.

Сообщение ГРАНИТ » 22 апр 2023, 20:20

http://ra3ggi.qrz.ru/LAMP/200401.htm

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
В принципе пофиг что там нарисовано. Если все сетки на земле. ток должен быть или нет?
73! RX9O - Дмитрий.

UA9OC
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 22:02
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 28 раз

КВ-усилители на лампах.

Сообщение UA9OC » 23 апр 2023, 02:27

ГРАНИТ писал(а):
22 апр 2023, 20:23
В принципе пофиг что там нарисовано.
Дмтрий, про такие принципы нужно забыть.
ГРАНИТ писал(а):
22 апр 2023, 20:23
Если все сетки на земле. ток должен быть или нет?
Ток будет. Миллиампер 30. А с включением стабилитрона 5...10 мА.
Про 100 и 200 мА - это лажа полная. "изменяем напряжение смещения на 5,6 В исключением стабилитрона , и ток со100 мА увеличится до 200 мА" - ага, это при крутизне лампы 4,5 мА,В... так и разбежался прямо ток... изменение будет максимум 30мА.
4 лампы ГУ-50 в таком режиме имеют 60 мА на всех, а крутизна всё же в 4 раза выше, там правда, и на аноде поменьше, всего 1230 В. Поищите в сети АСХ для ГУ-81М, потом можно будет точно сказать...
Какой начальный ток у Вас сейчас? Прибор измерения Ia хоть как-то откалиброван?

ГРАНИТ
Сообщения: 2139
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 21:14
Откуда: NO14TH
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 60 раз

КВ-усилители на лампах.

Сообщение ГРАНИТ » 23 апр 2023, 12:26

"Прибор" показывает примерно. Добраться до шунта без серьезной разборки БП не возможно. Малый ток примерно 10-20 ну может быть 30мА. Для тока 300 и 600мА я подводил стрелку корректором начального положения, тут точность вполне.

С характеристиками не знаю, есть ли они вообще в природе... что то не сыскал...
73! RX9O - Дмитрий.

UA9OC
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 22:02
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 28 раз

КВ-усилители на лампах.

Сообщение UA9OC » 26 апр 2023, 15:53

ГРАНИТ писал(а):
23 апр 2023, 12:26
С характеристиками не знаю, есть ли они вообще в природе... что то не сыскал...
Оставим их в покое. У ламп с крутизной 4мА/В и всеми сетками на земле большого начального тока просто не бывает.
ГРАНИТ писал(а):
23 апр 2023, 12:26
"Прибор" показывает примерно. Добраться до шунта без серьезной разборки БП не возможно. Малый ток примерно 10-20 ну может быть 30мА. Для тока 300 и 600мА я подводил стрелку корректором начального положения, тут точность вполне.
Дмитрий, ну хоть что-то должно же быть, чему можно верить.... Напряжениям с мультиметра поверим :)
Поводить стрелку корректором под неведомое значение тока - я этого не понимаю...
Миллиамперметр снять, корректор поставить в правильное положение с помощью мультиметра.
Если не получается добраться до шунта и откалибровать амперметр - нужно просто закончить работу с этим усилителем...

Начальный ток должен быть . Порядка 20-30 мА.
1.Подключаем нагрузку Ватт 100 или больше. Если такой нет - подключаем антенну. Включаем нужный диапазон. Устанавливаем значение ёмкости Сант П-контура в положение минимальной ёмкости ( это максимальная связь с антенной, на данном этапе получаем минимальную добротность П-контура).
2. Подаём раскачку. Убеждаемся, что раскачивается, хотя бы до 300 мА .
Проверяем это на всех диапазонах- убеждаемся, что со входной цепью всё в порядке. На лампу при этом поглядываем - если анод красный - делаем паузу.
3 Включаем диапазон 7 МГц. Антенну на 7 МГц, надеюсь, что там КСВ не более 3.
4. Подаём раскачку. Крутим Са, смотрим на индикатор выхода, пытаемся поймать максимум. Смотрим при этом на анодный ток тоже - должен быть провал небольшой. Если провал небольшой - слегка увеличиваем Сант, снова настраиваем на максимум на выходе - провал анодного тока должен увеличиваться. И так до тех пор, пока не получится максимум на выходе, и провал тока может быть 10-25 %. Лампа перестанет краснеть - всё, что положено, теперь уходит в антенну. По-хорошему, нужно вычислять КПД - Вычисляем подводимую мощность и выходную. Для измерения выходной нужно просто сделать ВЧ-вольтметр из ВЧ-диода (типа Д9, КД105,КД503, 1N5711 и подобных) , конденсатора, трёх резисторов и мультиметра ( два резистора - в делителе). Если КПД хотя бы 50 % - всё в порядке.
Если что бабахает - это нужно разбираться на месте... Обычно всё видно... либо по свечению, либо по саже :-(

Ответить