УКВ Чемпионат Сибирского федерального округа 2020

[RW9OW]

Простого ответа тут нет, если хочешь разобраться, то почитай про моделирование антенн YAGI. Есть масса подходов к расчету YAGI, под разные условия (усиление, подавление заднего лепестка, подавление задних лепестков, ширина полосы пропускания, входное сопротивление, под существующую длину бума, и т.д.), т.е. длина бума не является определяющей величиной, хотя и важной. Есть антенны с 8м бумом, которые имеют усиление равное антенне с длинной бума 12м.
Ну и сразу бросается в глаза неправильность твоего подсчета, нужно принимать за константу первые 4 элемента, которые формируют основную диаграмму и сопротивление, а только потом "делить" деректора на остаток бума.
Ну и нельзя сравнивать коротенькие КВ и длинные УКВ антенны - там совсем разный "вес" критериев, соответственно и длины/пропорции.

[Geuge]

Мне кажется, что UA9OC исходит из неверных исходных данных, предположив, что зависимость "чем длиннее антенна, тем реже элементы" - имеет физическую основу, а не компромисс по весу/ветроустойчивости/широкополосности/проблемы при поднятии. На мой взгляд нет такой зависимости. В качестве примера - подавляющее большинство Яг диапазона 1296, у которых соотношение длина волны / расстояние между соседними элементами изменяется по длине антенны весьма незначительно.

И на мой взгляд тема достойна выделения в отдельную.

[UA9OC]

....UA9OC исходит из неверных исходных данных, предположив, что зависимость "чем длиннее антенна, тем реже элементы"...

Исходными данными у меня являются 2 антенны от RA3LE ( 7el/3m boom, 11 el/6,09m boom ) и одна от R9PM (15 el/12 m boom) - калькулятор ошибиться не может, зависимость есть . А вот является эта зависимость радиотехнической основой или компромиссом от механики - вот это и пытался уяснить... Антенна на 2 м - это не то устройство, чтобы там так сильно требовалось учитывать вес нескольких директоров... тем более странно, что на 1296 это соотношение меняется незначительно...
Да, тема не та, но заводить отдельную уже нет смысла. Спрошу у производителя антенн... правда, для него лишний элемент - лишние расходы- может здесь собака порылась, от них эта оптимизация пошла ... Ответ сообщу сюда.

Есть антенны с 8м бумом, которые имеют усиление равное антенне с длинной бума 12м.

А вот здесь уже чистая физика - значит проектировали антенну с 12 м бумом по другим критериям оптимальности.

[Geuge]

Исходными данными у меня являются 2 антенны от RA3LE ( 7el/3m boom, 11 el/6,09m boom ) и одна от R9PM (15 el/12 m boom) - калькулятор ошибиться не может, зависимость есть . А вот является эта зависимость радиотехнической основой или компромиссом от механики - вот это и пытался уяснить... Антенна на 2 м - это не то устройство, чтобы там так сильно требовалось учитывать вес нескольких директоров... тем более странно, что на 1296 это соотношение меняется незначительно...

Может, это и означает, что зависимость по крайней мере не такая, как Вы думаете?

Тогда подброшу еще зависимостей
У широкополосных яг элементы как правило чаще.
Разница в расстояниях между элементами примерно соответствует разнице между их длинами. (типа вписываются в треугольник с примерно одним углом при вершине, причем чем острее угол, тем меньше полоса антенны). Бывают исключения, типа все директоры одного размера.

[R9PM]

UA9OC, Я не силен в антенноконструировании. И, например, у F9FT элементов на погонный метр куда больше. Но разрабатывалась она в докомпьютерную эпоху.
Если быть точным
RA3AQ 15 элементов - 10,236 м между рефлектором и последним директором.
RA3AQ 11 - 7 метров
RA3AQ 9 - 4,74 м

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Ну и может быть тут собака порылась
https://www.qsl.net/dk7zb/2m-longyagi/T ... ciples.htm

[UA9OC]

Ну и может быть тут собака порылась
https://www.qsl.net/dk7zb/2m-longya

О. Спасибо. Тут и есть ответ... и информация для размышлений.
Я свою первую Яги конструировал с нуля ( по Ротхаммелю) в 1971 году. То были 3 эл. на 80 м, проволочные, между общагами. Тогда лог вели на тетрадках. Одна тетрадка за ночь на янках ( 240 связей)- стало норма. Но то было из UA6L... Потом в 1973 г. 5 эл. на 20-15-10, с бумом 0,85 WL, тоже удачно получилось. Но на той длине речи не было о зонах внутри антенны, Ротхаммель об этом умалчивал . А когда появились программы расчёта и длинные бумы - тогда и возникло понимание о "зонах" ( а я в это время на пару десятков лет удалился в гонки под парусом и в работу, теперь вот заново...) и механика здесь ни при чём, сейчас это стало понятно. Присмотрелся, оказывается, сейчас и на КВ, у кого бум под 2WL на 20 м диапазон - тоже элементов не так много.
Всем спасибо, для меня вопрос исчерпан.

[ra9ydl]

UA9OC, вы пытаетесь разобраться в теории проектирования антенн. Этот вопрос очень интересный и в то же время не простой. Сайт DK7ZB вам уже дали, можете посмотреть сайт Владимира RA6FOO и поиграться в программе MMANA. Много узнаете.
От себя. Андрей не много не прав, на УКВ длина бума - очень значимая величина, а вот количество элементов на ней определяет качество антенны. С большим количеством элементов - антенна широкополосная, погодные условия мало на нее влияют, но она "шумит". Т.е. Коэффициент "Тк" у нее большой. DK7ZB как и делит антенны по этому критерию. Сделать антенну с одинаковой длиной бума и с меньшим количеством элементов можно, и по некоторым характеристикам она будет лучше, но она будет уже полосой.

[UA9OC]

Чё-то как-то тишина по поводу Чемпионата РФ на УКВ... или где-то за углом обсуждение, а я не в курсе?...
Собрал 19 эл на 430 на буме 4 с гаком м, осталось водрузить на мачту, да кабель присоединить... готов как бы очки раздавать жаждущим, в первый раз с антенной и на 70см , да вот сижу и думаю- а кому? Где-то записывают в очередь и раздают "номерки" на ладони ...? Сибирь в этом чемпионате участвует? Может, тему откроете, а то всё в одной куче будет...

[Geuge]

https://vhfcontest.ru/contest/239/qth

[UA9OC]

Ясно. Наши все или игнорируют, или в "партизанах" ... Я записался...