Полевой день УКВ 5-6 июля.

Модератор: Geuge

r9o-11
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 06:32
Откуда: Искитим, НСО
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Полевой день УКВ 7-8июля.

Сообщение r9o-11 » 02 мар 2014, 21:50

:) Ну, как сказать, допустим, крыша дома пятиэтажки - это 16-17 метров от земли. Плюс мачта от трёх-четырёх метров... А если крыша девятиэтажки - то там крыша раза в два выше над землёй...
Но это ведь всё в городе... Помехи... Я не акцентирую внимание на самых тонкостях, типа, идёт ли вещание в кабельной телевизионной сети на пятом спецканале, или куда горизонт виден. Понятно, что если вид на горизонт закрыт высоткой, то тут "ловить нечего" во всех смыслах этой фразы:) Допустим, горизонт виден на все четыре стороны...

Или, если так проще - ПД на выезде, в поле. Высота подвеса антенн 5-7 метров.
Андрей

Реклама
Geuge
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 13:52
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Полевой день УКВ 7-8июля.

Сообщение Geuge » 02 мар 2014, 21:55

Кроме относительной высоты есть еще и абсолютная. Ринат (RA9OAS) не имеет пяти этажей форы, но звучит в соседних областях весьма и весьма :)
Место такое чудесное.
Не зря народ на выездах горки выбирает.

У меня высота над морем 147 - земли и 174 - основания антенны. NO14MU, Шлюзы.
RА9ОЕG

r9o-11
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 06:32
Откуда: Искитим, НСО
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Полевой день УКВ 7-8июля.

Сообщение r9o-11 » 02 мар 2014, 22:02

Ну, т.е. нельзя так сразу сказать, что если удвоить количество антенн, то услышишь станции, находящиеся дальше на sqr2? :) (если не ошибаюсь в формуле)...
Андрей

Geuge
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 13:52
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Полевой день УКВ 7-8июля.

Сообщение Geuge » 02 мар 2014, 22:11

В первом приближении - можно.
RА9ОЕG

r9o-11
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 06:32
Откуда: Искитим, НСО
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Полевой день УКВ 7-8июля.

Сообщение r9o-11 » 02 мар 2014, 22:14

:) Ну, ладно...
А первое приближение учитывает кривизну планеты, или только "чисто по прямой"? У нас, вроде зона прямой видимости около 60-80 км?
Андрей

Geuge
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 13:52
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Полевой день УКВ 7-8июля.

Сообщение Geuge » 02 мар 2014, 23:34

Самое первое (самое-самое-самое первое) приближение - не учитывает. Это изотропный излучатель и приемник, более ничего. 1/r^2.
Не столь самое первое - плоская земля и излучатели над ней, Рассматривается интерференция источника и его "отражения" в земле.
Далее уже смотрится кривизна Земли. При разумных высотах антенн действительно получается не более 100 км.
Но нам-то интересно дальше 100 км, а там почти шаманство..
RА9ОЕG

r9o-11
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 06:32
Откуда: Искитим, НСО
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Полевой день УКВ 7-8июля.

Сообщение r9o-11 » 03 мар 2014, 08:29

Вот...
Вот и хочется услышать мнение "практикующих шаманов". :) А то настроение уже весеннее, руки чешутся, взгляд по крышам окружающих домов блуждает, а в мозгу свербят мысли "...Стэк собрать, что ли... А как это повлияет на приём? Понятно, что должно стать лучше... А на сколько?.. "Сколько точно в граммах?" (С) Или, может, эффективнее будет подцепить усилитель ВЧ к антенне по приёму и одновременно увеличить мощность на передачу?"
Только не говорите, что эффективнее будет собрать стэк и к нему прицепить усилители... :D
Андрей

Geuge
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 13:52
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Полевой день УКВ 7-8июля.

Сообщение Geuge » 03 мар 2014, 08:55

ИМХО, в городе усилители смысла почти не имеют, или имеют только с очень хорошими фильтрами перед ними, ибо шумно. Поэтому стек предпочтительнее. Причем мое личное предпочтение - вертикальный стек (не так критично направление на корреспондента). Но они чувствителны к наклону.

А еще важен КАБЕЛЬ!!!

ЗЫ. Я не гуру, я на него учусь. Мой опыть здесь (на форуме) изложен довольно полно :)
ЗЗЫ. Когда-то я всерьез рассматривал вариант выноса к антенне не только МШУ, но и мощника. Уперся в проблему хороших реле, все это коммутирующих.
RА9ОЕG

Аватара пользователя
RW9OW
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 15:24
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 59 раз
Контактная информация:

Re: Полевой день УКВ 7-8июля.

Сообщение RW9OW » 03 мар 2014, 08:58

Не нужно собирать стеки - это поможет для связей на 500км и более. Для 9U и 9Y достаточно антенн с длинной бума 5-8 метров (в обоих поляризациях!) и небольшую возвышенность с открытым горизонтом.
Из города можно успешно работать, если антенна на 9-этажке или выше (5-этажка - не вариант) и дом расположен в районе ТЭЦ5 или телецентра-студенческой, в общем не в яме.
На равнине работать можно, но сложновато - нужна высокая мачта 15-20м., а на горке достаточно 5-7м.
Да, мощности достаточно 100вт. Пред усилители в городе не нужны, за городом желательно, можно внизу, т.к. кабеля короткие.

Посмотрите фото с полевых дней - почерпнете много полезного.
http://www.vhfdx.ru/field_day
73! Андрей RW9OW

r9o-11
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 06:32
Откуда: Искитим, НСО
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Полевой день УКВ 7-8июля.

Сообщение r9o-11 » 03 мар 2014, 09:29

Угу... А я как-то склонялся к идее Евгения со стэком "2 стрелы по 3-4 метра", как к более простой в выполнении...
Поляризацию, думал, делать только вертикальную, т.к. к прошлому ПД 2013 специально делал антенну на "двойку" 4 квадрата горизонтальной поляризации направленную только на 9U и, как не странно, на неё станции шли слабее, чем на "двойной квадрат Харченко вертикальной поляризации", стоящий к ним боком... :) Сложилось впечатление, что участники "в массе" не заморачиваются на антенны с горизонтальной поляризацией, а работают из дома на повседневных антеннах (типа коллинеаров).

Наверно, надо было сразу оговорить, что вопросы я задаю от имени коллективки RZ9OXA (город Искитим). Выезжать мы, скорее всего, никуда не будем, а так, скромненько поучаствуем с целью напомнить, что мы ещё не совсем загнулись... :)

На УКВ портале были, конечно. Смотрели...

Да, кабель... Кабели, скорее всего будут РК50-8 (или РК50-9, не помню точно). Старые, конечно, но выглядят как новые и последние 10 лет хранились в квартире... :) Мерять затухания не хочется чтобы не расстраиваться. Но при некотором желании можно попробовать сделать спуски максимально короткими - около 7-10 метров.
Андрей

Ответить