КВ-усилители на лампах.

ГРАНИТ
Сообщения: 2139
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 21:14
Откуда: NO14TH
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 60 раз

КВ-усилители на лампах.

Сообщение ГРАНИТ » 02 фев 2023, 21:53

А я не сказал что это был анодный конденсатор... :oops:
С током проще, есть показометр отдельный. цифровой. Поэтому на стрелку мало внимания, примерно в секторе и ладно.
Сделаю делитель и разрядник, потом полезу к анодам. Пока могу только в П-контуре шариться. :) И желательно через недельку-другую, пока погода стоит надо делами уличными заняться.
73! RX9O - Дмитрий.

Реклама
ГРАНИТ
Сообщения: 2139
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 21:14
Откуда: NO14TH
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 60 раз

КВ-усилители на лампах.

Сообщение ГРАНИТ » 13 апр 2023, 21:43

С током разобрался. Миллиамперы чуть кривовато показывает. Добраться до шунта проммблемма :( поэтому подкорректировал начальной установкой стрелки до совпадения на нужном делении. Так что могу точно установить половину номинального тока. И анодное тоже "пополам" получилось благодаря предусмотрительности конструктора :) просто повернул ручку и готово.

Можно сказать все настроилось, кроме 15м диапазона. Но тут не совсем понятно, беда была в реле коммутирующем входные контура или "оно" не шмогло по другим причинам. Может анодный дроссель "противодействует" как то...

Хотя 10-ка работала, но с заметным "скрипом". Видно было, что лампа пыжится и быстро краснеет, хотя получалось всего 700 или 850Вт. точно не помню. Шибко плохело антипаразитному дросселю в аноде. Тот что был "с завода" :) несколько витков на резисторе, подох еще раньше. Был заменен на жестяную полоску из консервной банки и было видно как она слегка поджаривалась :D и попахивала останками тушенки. Но в тесте УМ поработал некоторое время.
После оказалось, что сдохло реле РЭС-47 на этом диапазоне во входных контурах. (какой изобретатель дотумкался их сюда применить :shock: ) А при дальнейших разборках обнаружилось мертвое реле и в диапазоне 15м. Да еще сюрприз... 10-ка работала через контур диапазона 15м, а 15м наоборот :lol: Хотя катушки и релюшки стояли в ряд и были подписаны по порядку...

Короче контура на переделку. Но осталось пара не понятных и не оч приятных моментов.
Один момент. это не понятные натуги в антипаразитном дросселе. То ли жестянка тонковата или может длинная... сделана по описанию, что то типа 10мм ширины и 60-80 длины. Может возбуд какой?

А второе, это какой то бздынь в ламповом отсеке во время крутилок-вертелок при настройке П-контура. Не то что бз-зды-дыщ-щь, а коротко бздынь! Как капсюль от охотничьего патрона. :shock: Один раз сопровождалось фотовспышкой :geek: Предохранитель в аноде не разнесло на куски, остался рабочим, но внутри болтался шарик из припоя. Фиг знает, может брак такой, был заменен на новый. Последний раз возможно вспышку не заметил, было в солнечную погоду. Но показалось, что был какой то "фейерверк" (мож с перепугу 8-) ), выброс каких то ошметков вверх в районе лампы. Что и откуда не понятно... Оператор пульта предусмотрительно находился/прятался за бронеспинкой :D то есть за передней стенкой усилителя. Предохранитель остался без повреждений. И если с перепугу не забыл :) что то кажется что в этот раз это было при половинном анодном 1700В. Ну раскачки возможно я дал на всю...
Где и что за "бздынь" может быть? УМ с заземленными сетками на ГУ-81М. Нет зазоров меньше сантиметра возле анодного дросселя. Вывод анода еще больше зазоры. Разделительный конденсатор "блин" на 6кВ.

И еще есть вопрос по первой сетке и току покоя. Первая сетка заземлена по постоянному току парой 2Вт резисторов параллельно по 50 Ом и блокировочным конденсатором по переменке. По встроенному измерителю ток покоя никак не набирается больше 15мА. а то может и вовсе с 10мА. Что то маловато совсем как то... Слушал звук во время теста на 10-ке и потом мне говорили на 40-ке. что какие то хрипы. Ну с 10-кой допустим можно списать на реле. Возможно оно подгорело или подрабатывало во время передачи. Возможно и на 40 аналогично, только полегче живется реле.
DSC04628.JPG
Потом, во время экзекуций появилось еще одно такое же. Ну куда такую дохлятину пихать на 100Вт. Посеребренная пластинка без напаек и все. (на фото внутренности нового реле) У поджаренных выводы плавили припой на плате и внутри вокруг штырьков. От чего контакт совсем отходил в сторону.
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg (123.6 КБ) 2008 просмотров
Можно ли изменить номиналы резисторов что бы увеличить ток покоя или как встречал совет, подавать немного вольт плюса 12-24В во время передачи. Либо совсем убрать эти резисторы, не вредят ли они качеству сигнала?
Может подавать минус на катод во время передачи? Сейчас при передаче 0, при приеме +9В :?
73! RX9O - Дмитрий.

UA9OC
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 22:02
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 28 раз

КВ-усилители на лампах.

Сообщение UA9OC » 16 апр 2023, 00:07

ГРАНИТ писал(а):
13 апр 2023, 21:43
Первая сетка заземлена по постоянному току парой 2Вт резисторов параллельно по 50 Ом и блокировочным конденсатором по переменке.
ГРАНИТ писал(а):
13 апр 2023, 21:43
Либо совсем убрать эти резисторы, не вредят ли они качеству сигнала?
Либо.
Резисторы там лишние однозначно, особенно паразитная индуктивность их выводов. Кинуть на землю вывод сетки максимально коротким отрезком фольги мм 6-8 шириной.
Была такая мода раньше, только посмотришь модификации промусилителей, например Kenwood TL922 и Ameritron - первое, что рекомендуют - убрать всё на ...совсем..., сетки - просто на землю. Есть шанс, что после этого перестанет дымить полоска в аноде.
Ещё момент- нужно закорачивать байпасный отрезок кабеля с антенны на вход во время передачи - через ёмкости контактов реле может получаться достаточно большой уровень обратной связи, его нужно устранить.
Остальное не вкурил пока, очень образно и эмоционально описано :-)

ГРАНИТ
Сообщения: 2139
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 21:14
Откуда: NO14TH
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 60 раз

КВ-усилители на лампах.

Сообщение ГРАНИТ » 16 апр 2023, 10:24

О-о! Остальное это как раз самое интересное :geek:
С полосками фольги проблем нет, только руки по локти черные, приходится их надраивать что бы блестели. Сетку заземлю. Тогда как победить ток покоя, его же нет... Что то не догадался измерить напряжение на катоде во время TX. Вернее, я его измерял, но без подачи анодного напряжения. Вдруг в катоде стоит стабилитрон... Но если бы ток был, то анодный амперметр что то да показывал при TX без возбуждения, а не дохлые 10-15мА.
... что то завсем заблудилься... Напряжение +9В на катоде при приеме... и чем больше "в плюс". тем больше заперта лампа?

UA9OC
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 22:02
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 28 раз

КВ-усилители на лампах.

Сообщение UA9OC » 16 апр 2023, 23:04

ГРАНИТ писал(а):
16 апр 2023, 10:24
Напряжение +9В на катоде при приеме... и чем больше "в плюс". тем больше заперта лампа?
Да. Напряжение на катоде в +9В , значит напряжение на сетке - минус 9 В относительно катода..
Чтоб разночтений не было - о какой схеме речь идёт? Номер поста?

ГРАНИТ
Сообщения: 2139
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 21:14
Откуда: NO14TH
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 60 раз

КВ-усилители на лампах.

Сообщение ГРАНИТ » 16 апр 2023, 23:55

Схему я не приводил наверно. Это кот в мешке, которого выгрузили мне и типа вот бы поднастроить. :lol:
Черт их знает почему 9В... Говорят что по схеме В. Бензаря, публикация 2001г в КВ и УКВ №4. Возможно что 9 Вольт это типа 10.0 В ... как указано на схеме... :P Только видать картинка "пожевалась" слегка и на самом деле должно быть 100В. 8-)
То есть получается, что даже при 0 на катоде не достаточно тока покоя :? У Бензаря стабилитрон Д815Б в катоде стоит для работы CW, а при SSB замыкается и остается резистор 0,7 Ом. В описаловке при этом упоминается про 100 и 200мА при 2500 анодного. У меня 3400 и хрен... Ну там (в статье) еще много чудес. И резистор в сетках не то 5,1кОм, то ли 5,1 Ом, а кто то говорит что надо 51 кОм... или быть может 51 Ом :o

Я тут думал-думал и подумал... Чего же там "бздынькает" то... Если например отлетит какая либо из сеток, пропадет контакт. могёт ли лампа "рубануть" по анодному так, что автоматы или предохранители по отлетают? Может ли лампа осилить такой импульс тока? В панельку то я еще не залазил, кто знает ЧО там. А то знаете ли надо лампу раздеть. рога пообломать :shock: извращенцы блин. Может контакт нарушается и в какой то момент пропадает. Может от этого и хрипы в сигнале .И когда несущую даешь, слышно в тишине как в усилителе что то покряхтывает, поскрипывает, что то зудит.
73! RX9O - Дмитрий.

UA9OC
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 22:02
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 28 раз

КВ-усилители на лампах.

Сообщение UA9OC » 17 апр 2023, 13:06

ГРАНИТ писал(а):
16 апр 2023, 23:55
при этом упоминается про 100 и 200мА при 2500 анодного. У меня 3400 и хрен...
Напряжение на экранной сетке какое?

ГРАНИТ
Сообщения: 2139
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 21:14
Откуда: NO14TH
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 60 раз

КВ-усилители на лампах.

Сообщение ГРАНИТ » 17 апр 2023, 16:07

Экранная это 3С, она же "рог"? Тогда 3С и 2С шиной на землю со стороны панельки. Вдобавок 3С "рог" тоже заземлен на корпус сверху лампы. Только в 1С стоят резисторы общим номиналом 25 Ом и блокировочный конденсатор, по памяти что то 6800пФ.
73! RX9O - Дмитрий.

Аватара пользователя
RW9OW
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 15:24
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 59 раз
Контактная информация:

КВ-усилители на лампах.

Сообщение RW9OW » 18 апр 2023, 12:35

ГРАНИТ писал(а):
17 апр 2023, 16:07
Только в 1С стоят резисторы общим номиналом 25 Ом и блокировочный конденсатор, по памяти что то 6800пФ.
Резистор 25 Ом и определяет ток покоя лампы, если ток покоя мал - то нужно увеличить сопротивление резистора, ну скажем до 50 Ом.
Если тока покоя нет вообще, то скорее всего лампа неисправна.
Стабилитрон в катод можно поставить, тогда первую сетку нужно замыкать на землю и ток покоя будет определяться напряжением стабилизации стабилитрона. Стабилитроны нужно ставить Д815 Д816 на радиаторах, через них будет течь катодный ток (ток анода+ток сеток).
73! Андрей RW9OW

UA9OC
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 22:02
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 28 раз

КВ-усилители на лампах.

Сообщение UA9OC » 18 апр 2023, 16:44

ГРАНИТ писал(а):
17 апр 2023, 16:07
Экранная это 3С, она же "рог"?
Нет. Экранная сетка- на выводе 4 панельки. Какое напряжение там?
А "рог" - это вывод сетки 3, он соединен с выводом 6 на панельке.
Дмитрий, всё же нужно точно знать, о какой схеме идёт речь? Возбуждение от трансивера подается в сетку или катод? что-то я подзапутался.

Ответить