Разбираем усилитель "по запчастям", считалочки, опыт.

ГРАНИТ
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 21:14
Откуда: NO14TH
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 60 раз

Разбираем усилитель "по запчастям", считалочки, опыт.

Сообщение ГРАНИТ » 14 дек 2024, 14:22

Ну то есть вылезет 50Гц фон, но заметно меньше чем при питании от 1Ф, так?
А напряжение для скрещенной схемы будет просто сумма напряжений на конденсаторах? Типа 156х1,41 + 380 = 600
Из схемы выходит, что "просится" третий трансформатор и фаза. Только еще трансформатор должен быть на чуть большее напряжение, что бы в итоге получить прибавку. А то, что 2 транса от одной фазы, что 3 таких же, но каждый от своей фазы и в итоге равный результат. Под нагрузкой 3ф конечно выиграют. Но бл.. БП и так не подъемный, а с третьим точно придется кран вызывать. :?
73! RX9O - Дмитрий.

Реклама
Geuge
Сообщения: 1608
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 13:52
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 104 раза

Разбираем усилитель "по запчастям", считалочки, опыт.

Сообщение Geuge » 14 дек 2024, 16:49

ГРАНИТ писал(а):
14 дек 2024, 14:22
Ну то есть вылезет 50Гц фон, но заметно меньше чем при питании от 1Ф, так?
Я бы сказал - НЕзаметно меньше.
и 100 гц.
А напряжение для скрещенной схемы будет просто сумма напряжений на конденсаторах? Типа 156х1,41 + 380 = 600
Не понял, что такое скрещенная схема.
Из схемы выходит, что "просится" третий трансформатор и фаза. Только еще трансформатор должен быть на чуть большее напряжение, что бы в итоге получить прибавку. А то, что 2 транса от одной фазы, что 3 таких же, но каждый от своей фазы и в итоге равный результат. Под нагрузкой 3ф конечно выиграют. Но бл.. БП и так не подъемный, а с третьим точно придется кран вызывать. :?
Увы.

ГРАНИТ
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 21:14
Откуда: NO14TH
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 60 раз

Разбираем усилитель "по запчастям", считалочки, опыт.

Сообщение ГРАНИТ » 14 дек 2024, 18:33

Geuge писал(а):
14 дек 2024, 16:49
НЕзаметно меньше.
Это типа почти такой же фон как у однофазного БП или совсем не заметный по сравнению с ним? (про 100Гц понял)

Скрещенная это 2ф по средней части схемы и сверху (или снизу) последовательно добавляется 1ф по левой части со своим кондером.
Изврат требует жертв :D
73! RX9O - Дмитрий.

ГРАНИТ
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 21:14
Откуда: NO14TH
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 60 раз

Разбираем усилитель "по запчастям", считалочки, опыт.

Сообщение ГРАНИТ » 15 дек 2024, 20:59

Ев-ге-н-и-и-й !
Забыл одну штуку спросить, (средняя и правая части схемы) если обмотки включить последовательно, а мост и конденсатор будет один, это будет равноценно по напряжению и качеству выпрямленного напряжения приведенной схемы?
И далее самый главный вопрос, если обмотки двух трансформаторов (2 фазы) включены последовательно и к ним подключена схема удвоения напряжения, чего там "наудваивается"?
(конденсаторы они заметно легче трансформаторов :D )
73! RX9O - Дмитрий.

UA9OC
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 22:02
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 28 раз

Разбираем усилитель "по запчастям", считалочки, опыт.

Сообщение UA9OC » 13 фев 2025, 21:44

ГРАНИТ писал(а):
15 дек 2024, 20:59
если обмотки двух трансформаторов (2 фазы) включены последовательно и к ним подключена схема удвоения напряжения, чего там "наудваивается"?
Ничего "лишнего". Как будто бы удваиваешь напряжение с одной обмотки. Хоть какие 2 из 3-х берёшь... :(
Дело в том, что суммой двух синусоид со сдвигом фазы в 120 градусов является точно такая же синусоида ( такой же амплитуды), только сдвинутая по фазе по 60 градусов относительно первой и второй. Математика там такая :evil:
Есть желание "удвоить" - нужно сначала выпрямить напряжение с каждой обмотки а потом уж эти постоянные напряжения складывать ( "выпрямить" - это диодный мост с конденсатором :( . ). Если нужны конденсаторы - посмотрю по сусекам... где-то были электролиты типа 120 мкФх300 В, типа того... поделюсь...

ГРАНИТ
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 21:14
Откуда: NO14TH
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 60 раз

Разбираем усилитель "по запчастям", считалочки, опыт.

Сообщение ГРАНИТ » 14 фев 2025, 09:54

UA9OC писал(а):
13 фев 2025, 21:44
Дело в том, что суммой двух синусоид со сдвигом фазы в 120 градусов является точно такая же синусоида ( такой же амплитуды),
Чего то я тут сумлеваюся оченьна... :? Скорее всего будет тот же эффект как напряжение между 2-ух фаз по отношению к одной. Типа было 220 одна фаза, а между двумя 380.

Всяко разно "вертел", получается то много то мало, либо тоже самое только с меньшей просадкой. Поэтому пока карячим :) два разных трансформатора. С последовательным соединением мостов, типа 1500+1800 Вольт.
73! RX9O - Дмитрий.

UA9OC
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 22:02
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 28 раз

Разбираем усилитель "по запчастям", считалочки, опыт.

Сообщение UA9OC » 15 фев 2025, 01:22

ГРАНИТ писал(а):
14 фев 2025, 09:54
Чего то я тут сумлеваюся оченьна...
Сомнения - оччень правильная штука ;) . Это я поторопился, не так вектора нарисовал, и лоханулся :shock: .
Конечно, амплитуда будет больше в 2xSin60=1,73 раза. :)

ГРАНИТ
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 21:14
Откуда: NO14TH
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 60 раз

Разбираем усилитель "по запчастям", считалочки, опыт.

Сообщение ГРАНИТ » 16 фев 2025, 09:32

Вопрос к знатокам и инженерам.
Есть ли смысл в пассивной защите для УМ Р-140. Если во время работы, при перегорании предохранителя анодного Тр. будет снято напряжение с Тр. экранного напряжения +350. Емкости экранного напряжения хватит на секунду-две точно. Анодное медленнее снижается, но при нагрузке (если она будет в тот момент) займет примерно такое же время, если не быстрее.
73! RX9O - Дмитрий.

Аватара пользователя
RW9OW
Сообщения: 813
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 15:24
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 58 раз
Контактная информация:

Разбираем усилитель "по запчастям", считалочки, опыт.

Сообщение RW9OW » 16 фев 2025, 13:09

Если на первой сетке ГУ43Б присутствует запирающее напряжение (-100в), то лампе совершенно безразлично в каком порядке подается/снимается анодное/экранное напряжение. Даже если на первой сетке -60в, то никаких "взрывов" не будет.
73! Андрей RW9OW

ГРАНИТ
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 21:14
Откуда: NO14TH
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 60 раз

Разбираем усилитель "по запчастям", считалочки, опыт.

Сообщение ГРАНИТ » 16 фев 2025, 20:31

Так то когда
RW9OW писал(а):
16 фев 2025, 13:09
присутствует запирающее напряжение (-100в)
надо, как говорил Чапай! :)
А если в момент передачи?

Резко обрывать цепь TX посложнее будет... :?
73! RX9O - Дмитрий.

Ответить