Строим КВ УМ. Вопросы начинающих.

[UA9OC]

Тут наверно перепутано "подавление" с согласованием?

Да, конечно, это я оговорился "по Фрейду"... .

Побороться с гармошками задумывал по такому принципу...

Не нужно ничего усложнять, одного П-контура с нагруженной добротностью 13-16 будет за глаза...

[ГРАНИТ]

А как же сдр ? Он точно по гармошкам завянет.

[UA9OC]

Он точно по гармошкам завянет.

Ну, во-первых, не факт, что завянет, SDR имеют неплохой ДД.
А во-вторых - не надо греть голову раньше времени. Завянет - за вечер можно собрать дополнительный ФНЧ снаружи с режекцией, тогда будет точно известно, где сколько давить.....
В-третьих - ну уж если так сильно озабочен - можно сделать в отсеке сразу Pi-L контур на 160 м. Добавление всего одной индуктивности улучшает фильтрацию П-контура на добрый десяток дБ. Но я не присматривался к Pi-L в деталях, не знаю, как его проектировать. Если нужно, посмотрю, но не сегодня. Многие фирменные мощные РА имеют на выходе Pi-L контура, не зря там по 3-4 галеты стоят в переключателях.

[ГРАНИТ]

Pi-L контур

Даже не слыхивал про такие, интересно.

[UA9OC]

интересно.

Это фактически двухступенчатая система, комбинация П-контура и Г-звена , как на скринах[image]

PiL for 160m R 1kOm.png (5.33 КБ) 7752 просмотра

PiL 160m AFC.png (29.78 КБ) 7752 просмотра

[/image]
Заканчивается последовательной индуктивностью, фильтрация гармоник возрастает

[ГРАНИТ]

А для источника 1,5к какие номиналы будут? Хорошо бы узнать "вилку" номиналов для частот 1,8-1,9 и сопротивлений нагрузки 25-125Ом.
И все ж таки Rое меняется в усилителе или нет от уровня возбуждения?

[UA9OC]

И все ж таки Rое меняется в усилителе или нет от уровня возбуждения?

Меняется.Очень сильно. Обратно пропорционально уровню возбуждения ( току раскачки). Формула для расчёта Roe=0,64xUa/Ia.
Здесь Ua-это не чисто напряжение анодного источника ( оно обычно пишется как Ea), а это разница между Ea и остаточным напряжением на аноде при максимальном токе раскачки. Например, остаточное для ГУ-50 - это 100 Вольт, если качать её до 200 мА каждую. А Ia- это разница между начальным током и током раскачки. Это для класса В. Для ГУ-50 это 15 мА. ВАХ 6П42 я не знаю, не интересовался.
Лампы нужно и "качать", и использовать по напряжению полностью, это не транзисторы. !.5 кОм не будет, будет меньше. Иначе зачем РА делать?

[ГРАНИТ]

ВАХ 6П42

У меня две 45-е.

Roe=0,64xUa/Ia.

Так я и знал! Просто было в "инструкции" 1,5к , ток 630мА и напряжение анодное 1000V.
Значит нужно узнать остаточное напряжение или как то по другому "вычислить" это Rое... Ток покоя на две лампы 50-60мА. но можно и больше если нужно, регулировка позволяет.
...стоп, раз Roe=0,64xUa/Ia, то у меня 1,5к при полной раскачке не получится тем более что Uа это не Еа...
800-900 Ом в полный газ, а если в пол силы ...блин, а как узнать какое будет Uа... Нужно знать Rое замкнутый круг. С какой стороны подобраться то?

Отправлено спустя 6 минут 59 секунд:
а-а-а

Обратно пропорционально уровню возбуждения ( току раскачки).

Тогда при раскачке до 200мА мои 900 Ом превратятся в тыкву из 300 Ом ? Или это хорошо?

[UA9OC]

тем более что Uа это не Еа...
800-900 Ом в полный газ, а если в пол силы ...блин, а как узнать какое будет Uа... Нужно знать Rое замкнутый круг. С какой стороны подобраться то?

От печки...
1.Для пентодов можно брать Ua=Ea. Это , например, ГУ-50 в схеме с ОК, в стандартном включении, с подачей необходимых напряжений на все сетки. Напряжения экранной сетки достаточно, чтобы все электроны долетели до анода, даже если на аноде будет ноль, а пентодная сетка не позволит электронам со стороны анода вернуться к положительной экранной. То есть, в пентоде очень хорошо используется источник анодного напряжения, полностью.
2. Для триодов - ну вольт 100 нужно вычесть из Ea, так как если на аноде не будет положительного напряжения совсем, то электроны будут "застревать" по пути к аноду, он же их не тянет... Поэтому триоды (и ГУ-50 с ОС) нужно использовать с Eа побольше...
3. Для тетродов - нужно из Еа вычесть Еэ и ещё вольт 50, иначе экранная сетка станет анодом... Но зато тетроды обычно хорошо "качаются" и без сеточных токов.

Тогда при раскачке до 200мА мои 900 Ом превратятся в тыкву из 300 Ом ? Или это хорошо?

Наоборот - меньше раскачка- больше Roe. Ток же в знаменателе;-).
Для 160м величина Roe особого значения не имеет. Больше Roe -меньше значения ёмкостей- больше значение индуктивности . Меньше Roe - больше емкость С1( а её всегда не хватает в переменниках), меньше индуктивность требуется ( меньше места для неё)...
Проектирование - это всегда поиск компромисса, в каждом отдельном случае что-то главнее ( кпд-мощность-усиление-габариты), под этот параметр и оптимизируют. Ещё можно в определённых пределах добротностью поиграться.
На 10м весьма желательно иметь Roe поменьше - там всегда ёмкости ламп, ёмкость монтажа, Смин переменного конденсатора С1 в сумме больше, чем нужно для П-контура с большим Roe, там даже иногда снижают напряжение анода и увеличивают раскачку, чтоб повысить КПД П-контура.

[ГРАНИТ]

Наоборот - меньше раскачка- больше Roe. Ток же в знаменателе

Сначала так и подумал, а потом подумал, что раз ток меньше то и "используемое" напряжение меньше. Раз лампа открывается частично, значит берет не все напряжение, поэтому понял все наиборот.
Ладно, значит у меня 1к это минимум. Если максимум будет 2к, тогда среднее Rое и будет примерно 1500 Ом.

Интересно, а если "перевернуть" схему с дополнительной катушкой. К лампе подключить катушку, а потом П-контур, будет ли тогда тот же эффект по подавлению гармоник и КПД всей системы?