GP на 160 и 80 м

Сообщение **R9PM** » 27 янв 2020, 11:26

Да опять все не так. То тепло и работа и некогда, то работы нет, но холодно. Уже какой раз выкапываю эту мачту из снега )))
Хотел к ЧА успеть. А теперь уже думаю, что поставить то оно можно и зимой, а радиалы 40-метровые все равно летом укладывать, или ранней весной. Сейчас и смысла нет - все равно потом перекладывать и перенастраивать...

Сообщение **UA9OC** » 27 янв 2020, 12:58

R9PM писал(а): ↑
27 янв 2020, 11:26
Хотел к ЧА успеть.

К ЧА именно эта антенна ( "на даль") не нужна совсем, там лучше IV ("на близь").

R9PM писал(а): ↑
27 янв 2020, 11:26
А теперь уже думаю, что поставить то оно можно и зимой, а радиалы 40-метровые все равно летом укладывать, или ранней весной.

Молодой, неопытный... Зима - это антенный сезон! Особенно в Сибири! Радиалы сейчас укладывать - милое дело. Пока 40м пропашешь в снегу - согреешься

Весной- утонешь в грязи и мокром снеге. Дождёшься , пока высохнет - а там уж антенный сезон УКВ на носу... И они до весны никому мешать не будут. Весной - их убрать, и развесить на высоте метра три минимум. Иначе- мешают по-чёрному. Я развесил на 2 м столбики над участком , но они провисают, и всё чертыхаюсь и шапку с земли поднимаю...Весной поднимать буду метров до 3-4. А то даже дорожки от снега не почистить - куда не кинешь снег - а там твой радиал

Радиалы - это самая важная часть этой антенны, с ними возни больше, чем с трубой, и от них всё и зависит по результату - нужна "земля"... я хорошо это прочувствовал на вертикале на 80м.
В общем , надумаешь - выбрасывай флаг. А где место- в городе?

Сообщение **R9PM** » 27 янв 2020, 14:23

Радиалы по чужим огородам нажо будет кидать, я их прикопать думаю. Сейчас по снегу только до весны, как временный вариант. Про важность земли для GP в курсе. Но у меня тут болото, и сам штырь посередине лужи будет стоять. Жаль, лужа не на весь участок....

Сообщение **UA9OC** » 27 янв 2020, 19:45

R9PM писал(а): ↑
27 янв 2020, 14:23
Радиалы по чужим огородам нажо будет кидать, я их прикопать думаю.

Я сейчас уяснил практически - если прикапывать, то их нужно очень много...
А две штуки на высоте 2м от земли (1м от снега) на диапазоне 80м сразу дают хорошую землю... Они же, просто положенные на снег, имеют "сопротивление заземления" в 4-5 раз больше... сам удивился, когда это увидел и потом ещё проверил. Для себя решил - на даче - только приподнятые, в землю их много не уложить на используемом дачном участке

А чего "пальму" не соорудить? https://saratovradio.ru/slaviya/13-ante ... enna-ra4dx Высота небольшая, а раз собирался 20м вертикал мостырить

то и площадь есть.
Приемную можно временно такую попробовать https://saratovradio.ru/slaviya/13-ante ... nna-fo0aaa

Ну и если мачта "гигант"

треугольник. Периметр, а это нижний горизонтальный провод, можно уменьшить, но увеличив длину "усов". Правда тогда она узкополосная становится и диаграмма из круговой переходит в овальную.

: треугольник.jpg (180.68 КБ) 7718 просмотров

RA3XAR Треугольник п.V_160м.zip: (409 байт) 292 скачивания

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Можно ужать до 40-30м. Это не 80 как у меня.

Сообщение **RW9OW** » 28 янв 2020, 09:04

"Треугольник с усами" имеет вертикальную поляризацию, поэтому для его подвеса требуется диэлектрическая мачта (стеклопластик, высокое дерево), обычная металлическая мачта уже не пойдет, в этом серьезный недостаток этой антенны. Можно конечно и подвесить около вертикальной металлической, но результат будет непредсказуем.

Сообщение **R9PM** » 28 янв 2020, 14:01

Мачта есть диэлектрическая, но на ней сейчас дельта на 20 м висит. Но я думаю, что GP на 160 с нормальной системой заземления - это нормальная антенна. А треугольник при такой высоте подвеса - это суррогат, как его ни назови.

А вот с радиалами - уж и не знаю. Не получится у меня во все стороны сделать их на высоте...
Опять же, если их поднимать - их поди и в резонанс надо настраивать? Это я совсем понимаю. Там же на этот резонанс что только не влияет, в том числе и сами радиалы друг на друга.

Но задумался...

Сообщение **UA9OC** » 28 янв 2020, 17:35

R9PM писал(а): ↑
28 янв 2020, 14:01
если их поднимать - их поди и в резонанс надо настраивать? Это я совсем понимаю. Там же на этот резонанс что только не влияет, в том числе и сами радиалы друг на друга.

Да.
Это не так уж сложно, и гораздо проще, чем стопитсот в землю закопать...
Там в настройке есть моменты, помогу настроить как надо. И - приподнятых уже два хватает для того, чтобы получить приемлемую "землю".Пара приподнятых даёт больше 90% от максимального результата.

RW9OW писал(а): ↑
28 янв 2020, 09:04
"Треугольник с усами" имеет вертикальную поляризацию, поэтому для его подвеса требуется диэлектрическая мачта

Он и без усов, если питается в угол, имеет вертикальную.

Просто сообщение писал во второй раз и поэтому пропустил эту оговорку. Разумеется мачта диэлектрик или значительная верхняя часть.

R9PM писал(а): ↑
28 янв 2020, 14:01
А треугольник при такой высоте подвеса - это суррогат, как его ни назови.

Ну треугольнику высота и не нужна, ему и так хорошо. При чем безо всяких радиалов. При высоте верхушки 20м это будет ого-го. В то время как GP такой же высоты без емкостных нагрузок будет просто Жэ-Пэ... 26м высоты для треугольника предел мечтаний, дальнейшее увеличение высоты малоэффективно. К примеру моя дельта имеет пока всего лишь 15-17м, ну от силы 18м, никак не выше (тополь еще молодой

) и что там творилось на днях.

Сообщение **UA9OC** » 29 янв 2020, 00:13

ГРАНИТ писал(а): ↑
28 янв 2020, 19:42
К примеру моя дельта имеет пока всего лишь 15-17м, ну от силы 18м, никак не выше (тополь еще молодой ) и что там творилось на днях.

Дмитрий, "что там творилось" на приём в контесте - это вообще ни разу не показатель работы антенны. Я в первую ночь слушал контест CQWW160 на ГП диапазона 40 м ( 10м высотой) и слышал тучу станций, и пресловутого PI4DX слышал ничуть не хуже чем на Вашей записи, вся панорама была забита в три этажа позывными со своего скиммера. В воскресенье днём всё же поставил InvL на 160м с высотой 12м( в пятницу-субботу не получилось из-за ветрища в одиночку поставить 16м), хилую, конечно, но уровень принимаемых сигналов возрос на 20 дБ, как и уровень шумов , то есть отношение сигнал/шум лучше не стало, даже хуже... Но мне стали отвечать на 500 Вт. Но очень плохо. А вчера услышал на 160м LA1MFA, позвал на 100 Вт, и с полпинка всё ОК. Казалось бы, работает антенна... Но я-то знаю, что RA9MX на 100 Вт в контесте работал на порядок успешнее, ему отвечали довольно неплохо, поэтому пока сомневаюсь, что уже всё в порядке у меня ...нужно ещё копать. Объективное сравнение - это две антенны рядом, но на 160м это практически маловероятно, поэтому лучше или на пару с кем-то сравниваться, или уж статистически, результатами в контестах, но на это много времени нужно , да и факторов там много влияющих... А чисто по приёму сравнивать - ещё и местный уровень шума разный, а это очень важный фактор. У меня сейчас уровень шума на даче на 80м на вертикал - S4..6 полосе 500Гц, а дома в городе - S9+10...+20 на 2 эл Яги, но это не значит, что вертикал на даче работает лучше...из дома я дозываюсь VK/ZL на 100 Вт.