Антенны 160 и 80м для воздушного змея.

[ГРАНИТ]

Есть желание, использовать для полевых дней или экспедиций, воздушного змея. Нужна помощь в создании файла для расчета характеристик антенны в программе.
Конечно же напрашивается вариант с длинным лучом, который поднимает в небо воздушный змей. Перебирая разные варианты LW и "базук", наткнулся на антенну Фуко. В которой вибратор, кратный полуволне, питается снизу при помощи параллельного контура LC. Замечательный вариант для "поля" на НЧ диапазонах, сиди себе за столиком, тут же проволочная антенна уходящая далеко в небо...Но есть маленький нюансик, из-за которого я делаю выбор в пользу антенны J-йот. Антенна по типу Фуко, легка и проста, но согласующее устройство должно быть рядом с оператором (нужно частенько подстраивать), а самое главное что полотно, сразу после СУ, находится по высоким ВЧ напряжением. Но только поэтому не стоит сбрасывать со счетов эту антенну - она тоже покажет себя.
А предпочтение отдано J-антенне, она питается коаксиальным кабелем, который можно легко вывести за пределы палатки. Ведь не всегда бывает лето на улице Еще один не маловажный фактор - антенна питается через 1/4 согласующую линию, что в свою очередь добавляет высоты активному элементу. А это на 160м, около 40м до нижнего конца вибратора, то есть получаем тот же полуволновой вибратор, но уже на не хилой высоте, даже по городским понятиям.
Конструкцию проволочной J-йот подсмотрел на просторах тырнету. (http://www.cqham.ru/ja2.htm)

J_160_80м.jpeg (38.47 КБ) 11686 просмотров

Рамочные антенны тоже под прицелом При условии хорошего плотного ветра, например дельта. Правда сам в них не смогу разобраться. Для подъема рамки змеем, предпочтительна дельта у которой верхний угол 60'(равносторонняя) или даже меньше. Если будет выигрыш по усилению или направленности....в общем хотелось бы для начала сравнить чисто теоретически что лучше.


Прошу прощения, напутал с названием антенн...читать Фукс(а), вместо Фуко.

[Geuge]

ИМХО, рамки для змея не подойдут. Их резонансная частота зависит в основном от периметра, с этой стороны засад не ожидается, а вот активное сильно зависит от формы. И при покачивании змея выше-ниже можно легко поиметь изменение импеданса от 20 до 200 Ом.

[ГРАНИТ]

Теперь немного о змее, как он летает и зачем Змей то же нашелся на "просторах" и похоже именно такого никто не применял, либо помалкивают. Однажды только встречал упоминание, что мол есть такой....но не смог найти этого радиолюбителя. Змей так из отряда парафойлов, представляет собой тканевую оболочку наполняемую встречным потоком воздуха. В наполненном состоянии, он приобретает форму крыла, типа параплана, только попроще. Площадь ~3м.кв. грузоподъемностью 1кг при нормальном ветре и до 3кг при хорошем. Это вес, который он поднимает вверх. Тяга на леере в несколько раз выше. Вот некоторые схемы подвески антенны и какие положения она может принимать в пространстве.

A6.jpeg (28.56 КБ) 11684 просмотра

вариант для слабого ветера, антенна цепляется к змею "напрямую". При этом, при очень слабом ветре будет большой наклон полотна, но при усилении змей заходит в зенит (до 70').

[ГРАНИТ]

Это при нормальном ветре, но леер переброшен через блок. Такая система, позволяет перемещаться змею и делать запас высоты. На схеме положения, которые будет занимать антенна (по предварительному расчету) в зависимости от изменения силы ветра.

A3.jpeg (16.89 КБ) 11683 просмотра

A4.jpeg (22.22 КБ) 11683 просмотра

A5.jpeg (21.59 КБ) 11683 просмотра

[ГРАНИТ]

В случае подъема дельты, можно также использовать варианты с блоком (леер поднимает антенну через блок, ветер перпендикулярно рамке) при хорошем ветре. Тогда плоскость рамки, будет отклоняться вперед-назад до 30 градусов от вертикали. Если ветерок слабоват, тогда поднимать "напрямую", соответственно рамка будет сильнее наклоняться к земле. В случае ветра вдоль плоскости, можно использовать дельту у которой верхний угол более 90-100'. Так змею будет легче натянуть оба провода.

A1.jpeg (28.76 КБ) 11682 просмотра

B2.jpeg (18.85 КБ) 11682 просмотра

В первую очередь интересует конечно J-йот антенна. С рамками можно поколдовать если будет большое поле и самое главное - будет ли выигрыш по усилению и покрытию территории.

[ГРАНИТ]

ИМХО, рамки для змея не подойдут. Их резонансная частота зависит в основном от периметра, с этой стороны засад не ожидается, а вот активное сильно зависит от формы. И при покачивании змея выше-ниже можно легко поиметь изменение импеданса от 20 до 200 Ом.

Согласен, поэтому как то к J и прилип У рамок еще сильная зависимость от высоты нижнего провода от земли, а его не так то просто натянуть будет. Если только на 40м и то наверно проще кабель в небо "затянуть" и сделать инвертед V.
Пробовал некоторые файлы (что мне попались) в манне покрутить, но как только небольшое отклонение от вертикали, всё ужасно Поляризация меняется, направленность "рассыпается итд.

[ua9oex]

В экспедиции из Горной Шории 25 лет назад цепляли луч на 160м к "змею".
1. Нужен сам "змей". И спец по "змеям". У нас в команде был планерист конструктор, размер получился 2м. на 1м из очень крепких материалов иначе развалится.
2. При слабом ветре провод не поднимет.
3. Если поднимет очень сильная тяга, конец у земли надо крепить надежно.
4. Предусмотреть согласующее у трансивера (неизвестно сколько "змей" вытянет провода).
5. Очень бала сильная статика, искры летели (предусмотреть защиту).
6. Провод не менее 1мм.(если хороший ветер будет то и его порвет).
Подняли высоко, поразились громкостью проходивших дальних станций, в то время диапазон был просто забит, слушали восторгались, успели провести в легкую какую-то дальнею связь и все.... "змей" оторвался, время было около часа ночи.
Совет. В Огурцово бала метео станция, купить у них зонд и балон гелия. "Змей" -большой геморрой!!! HI!!!

[ГРАНИТ]

Гемор, это как раз с баллонами. Пшик и улетели ваши денюшки Со змеем просто, "костей" нет, есть прочная стропа, нет ветра значит не запускаем...или вы просто не знакомы со змеями ... Смысл главный в антенне, а змей потом, приложится. У J-антенны центральная жила коаксиала замкнута по постоянному току с оплеткой, которая в свою очередь заземляется. Никакой статики.

Geuge, возьметесь за файл maa? Не могу найти готового, вчера попробовал "растянуть" от 144МГц, так он "сопротивляется". На калькуляторе насчитал вот такие размеры:

J160.jpg (12.44 КБ) 11660 просмотров

Пугает непомерно большое расстояние между параллельных проводников, наверно его без ущерба можно уменьшить? Провод предполагается алюминиевый d=1.0-1.2мм, по проводимости ближе к сортам дюралюминия. По началу хотел использовать нержавеющую проволоку d=0.8мм, но после замера погонного сопротивления пришел в ужас 2 Ома на метр! А так хотелось бы, даже не смотря на вес - не ржавеет, можно паять и не такая хрупкая как алюминиевая.

[RA9OEL]

Не переводятся еще Кулибины в нашей братии! Лично я змей боюсь. Попутного ветра!

[Geuge]

Я бы не стал связываться с алюминием.
http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=863 - П-274, в просторечии "полевка". Расплетается (хоть это и геморройно), получается вполне пристойное полотно для ваших целей.

Не получается промоделировать J на 160