Защита антенны от статики дросселем (выделено из "куплю кабель 50ом")

Ответить

Реклама
ГРАНИТ
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 21:14
Откуда: NO14TH
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 60 раз

куплю кабель 50ом

Сообщение ГРАНИТ » 29 окт 2021, 19:31

victor.a.sych писал(а):
27 окт 2021, 22:14
-----ЭТО ВООБЩЕ НИКАКИХ ПРОБЛЕМ СО СТАТИКОЙ----
А-ага! Эт пока молний не заглянет к вам в гости. :D (ну и придумают же :) )
73! RX9O - Дмитрий.

victor.a.sych
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 22 ноя 2014, 18:09

куплю кабель 50ом

Сообщение victor.a.sych » 01 ноя 2021, 19:40

Граниту:если молния к ВАм заглянет всерьез,т.е.прямое поподание,то никакие разрядники Вас не спасут,и никакие средства другие тоже вряд ли.А что касается ежедневной статики и обычных грозовых разрядов,то это лучший метод,проверено.Можно и может быть нужно поставить разрядник.Доплнительно.

ГРАНИТ
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 21:14
Откуда: NO14TH
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 60 раз

куплю кабель 50ом

Сообщение ГРАНИТ » 02 ноя 2021, 23:25

Поэтому и написал, что заглянет, а не попадет.
victor.a.sych писал(а):
01 ноя 2021, 19:40
обычных грозовых разрядов
"Обычный грозовой разряд", это не статика, это типа ВЧ сигнал. От звуковых частот до мегагерцев. По моим наблюдениям сконцентрирован на частотах от 200кГц до 2-5МГц.(близкие разряды смешаются в низкочастотную область) По сему, шо есть дроссель... шо нема его :) никаких препятствий для ВЧ токов. Разрядник "прошьет" независимо, постоянное напряжение или переменное и примет на себя основной "удар", дальше дело за диодами или супрессором в защите самого приемника.
73! RX9O - Дмитрий.

victor.a.sych
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 22 ноя 2014, 18:09

куплю кабель 50ом

Сообщение victor.a.sych » 03 ноя 2021, 17:12

Граниту:я ничего против Вашей точки зрения не имею,возможно все именно так,но Вы попробуйте.

Geuge
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 13:52
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 103 раза

куплю кабель 50ом

Сообщение Geuge » 04 ноя 2021, 00:06

Из наблюдений:
Новосибирск, весна-лето. Антенна выдернута из трансивера и висит рядом с батареей. Расстояние - пара сантиметров. Приближается гроза. Раздаются редкие щелчки, раз в несколько секунд. С приближением грозы учащаются до одного-двух в секунду.
Удар молнии рядом, с антенны на батарею происходит серия разрядов, общая длительность серии - 1-1.5 секунды, частота разрядов - от 200 Гц и экспоненциально (примерно) снижается до нуля. Таких наблюдений около десятка. Были несколько случаев в Казахстане, но там характер другой, о них потом.

Моя реконструкция явления - при подходе грозы повышается постоянное электрическое поле, оно заряжает антенну, происходит разряд антенного полотна на землю, потенциал антенны обнуляется, далее антенна снова заряжается через проводимость воздуха (и электростатическим наведением), снова разряд и т. д., то есть, получается классический релаксационный генератор (кто не в курсе - источник напряжения, резистор, конденсатор и неонка :) ).
При ударе молнии происходит очень быстрое (микросекунды) перераспределение поля (в районе антенны, естественно, его повышение), далее это подскочившее поле за несколько секунд рассасывается. А пока рассасывается, оно и создает серию разрядов с антенны на землю.
Итого - у грозы (молнии) - два "поражающих фактора" - фронт (микросекунды) и постоянка (секунды - десятки - сотни секунд).
Постоянка вполне эффективно устраняется дросселем и даже обычным стакилоомным резистором. Фронт же - ударное возбуждение всех окружающих предметов и контуров, его можно считать, как делает Дмитрий, шумом с неким спектром. От него как-то работают разрядники, естественно, если напряжение достигает их порога пробоя.

Естественно, от прямого попадания не спасает ничто.

Хочу отметить, что с дросселем есть некоторая засада. Есть в любой индуктивности явление, от которого практически невозможно избавиться. Называется паразитная емкость. В сочетании с индуктивностью она дает резонанс, на котором антенна просто меняет свои свойства, а выше его дроссель превращается в тыкву. Точнее, его индуктивность становится менее значимой по сравнению с его паразитной емкостью, которая должна шунтировать вход/выход трансивера (и шунтирует!).
В видосике выше измерение некорректно, поскольку вход с выходом NWTшки соединены напрямую (а надо через резистор, иначе дроссель шунтируется выходным сопротивлением генератора). С такими замерами автор не сможет увидеть резонанс и обычного контура.
Итого - дроссель полезен, но делайте его правильно. Лично мой выбор в дополнение к дросселю (который правильно ставить на антенне) - ручной тюнер, причем не "Т", а "П", поскольку в нем разрядниками на землю работают оба переменных конденсатора, а индуктивность - индуктивностью :), затягивая и тем самым уменьшая в амплитуде фронт.

RA9OEL
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 25 май 2012, 14:13
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 27 раз

куплю кабель 50ом

Сообщение RA9OEL » 04 ноя 2021, 13:31

Тема актуальна. Хорошо бы выделить ее в отдельную.
Александр RA9OEL 73!

RA9OEL
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 25 май 2012, 14:13
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 27 раз

Защита антенны от статики дросселем (выделено из "куплю кабель 50ом")

Сообщение RA9OEL » 05 ноя 2021, 10:54

Хочу поделиться своим конструкционным решением, которое защищает не только от статики, но и надеюсь от прямого попадания молнии. Во первых, когда не в эфире, кабель отсоединен от трансивера. Второе. Антенны квадраты, по статике конструкционно заземлены на мачту, а мачта заземлена четырьмя 4х метровыми арматурными стержнями в просоленый грунт. Другие антенны, 30, 80 и 160 м, типа вибраторов, подсоединены кабелем через симметрирующий дроссель фирмы Эндис, а оплетка кабеля, через коммутатор опять же на мачту.
Третье, заморочился устройством непосредственно молниеотводом, в виде штыря, на изоляторе, расположенного выше верхней грани квадратов метра на два. Спуск вдоль мачты выполнил кабелем (оплетка и жила закорочена) РК50-12 по изоляторам и подсоединил к основанию мачты, напомню, заземленную 4 стержнями. Короче, устроил прямой короткий путь молнии в землю. И дополнительно, все кабеля идущие от мачты в шек, возле мачты свернул в кольца, по отдельности, витков по 10, в дросселя, усиленные ферритовыми кольцами от ОС кинескопов. Критике достоин именно молниеотвод, ни у кого такого не видел, поди зряшняя затея...
Александр RA9OEL 73!

Ответить