Симметрирующее устройство

Модератор: Geuge

Аватара пользователя
r9oen
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 11 ноя 2020, 11:50
Благодарил (а): 8 раз

Симметрирующее устройство

Сообщение r9oen » 09 дек 2020, 08:35

67471619.jpg
67471619.jpg (13.55 КБ) 6241 просмотр
Устройство понравилось возможностью исполнения на разъемах без пайки (+изоляции и т.д.)
s36608900.jpg
s36608900.jpg (29.27 КБ) 6241 просмотр
Коэффициент укорочения кабеля в размерах учитывать? И размеры это от торца оплетки до торца оплетки?

Реклама
Geuge
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 13:52
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 103 раза

Симметрирующее устройство

Сообщение Geuge » 09 дек 2020, 09:40

О, старая дедовская симметрилка :).. Я ни в коем случае не в обиду, это многими десятилетиями проверенное решение, ныне незаслуженно забытое.

Кукор, естественно, учитывать.
С размерами сложнее и одновременно проще - если вы верите разъемам и их 50-омности на всем их протяжении - считайте, что торцы оплетки в разъеме у вас почти смыкаются, хотя я бы прибавил к расчетному размеру еще один-два внутр. диаметра разъема - как учет неоднородности в месте разветвления. Если вы не верите в разъемы (в них есть перепад волнового) - все становится непредсказуемым и придется длины подбирать экспериментально.

Недостатки (в моем видении):
Пайка тройника (без разъема) немного сложнее заделки концов чулка (гибкого стакана).
Мест герметизации вместо двух (на чулке) - три.
В апертуре антенны оказывается вдвое больше кабелей (степень важности зависит от частоты).
Применение разъемов - кажущееся упрощение. Разъемы не герметичны, их придется заматывать чем-нибудь типа риббер-33, а поверх разъемов ее расход сильно увеличивается.

Достоинства:
Очень хорошее симметрирование. Лучше стакана (чулка).

ГРАНИТ
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 21:14
Откуда: NO14TH
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 60 раз

Симметрирующее устройство

Сообщение ГРАНИТ » 09 дек 2020, 10:30

Geuge писал(а):
09 дек 2020, 09:40
Пайка тройника (без разъема) немного сложнее заделки концов чулка (гибкого стакана).
Мест герметизации вместо двух (на чулке) - три.
Ежели без разъёму, то какая сложность... сложил три кабеля параллельно и все. И мест герметизации у меня почему то два :) получается. Это тройник и подключение к антенне, там кабели тоже в параллель, только центральные жилы отдельно.
r9oen писал(а):
09 дек 2020, 08:35
Устройство понравилось возможностью исполнения на разъемах без пайки-----
Сомневаюсь что разъемы на фотке без пайки, но идея понятна. Но все же, даже если разъемы без пайки будут то, здесь наверно только одно преимущество - быстрота заделки кабеля. Ну еще плюс будет если частоты шибко высокие, где пайка уже идет во вред и тем более "колхоз" с пайкой кабелей в кучу. Еще плюсик, это возможность использовать эти отрезки кабеля в других "научных" :) целях.
Но на 144 проще в кучу спаять и не придется заморачиваться с размерами, по краю оплетки с учетом Кук кабеля. Его желательно измерить либо "настроить" отрезки 1/4 и 3/4 по приборам.
73! RX9O - Дмитрий.

Geuge
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 13:52
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 103 раза

Симметрирующее устройство

Сообщение Geuge » 09 дек 2020, 12:15

ГРАНИТ писал(а):
09 дек 2020, 10:30
Ежели без разъёму, то какая сложность... сложил три кабеля параллельно и все.
"Заткнуть" дырочку, образующуюся меж трех кабелей, сложнее, чем залить и забинтовать риббером три торчащих в разные стороны кабеля. Если делать только на выезд - можно и трикабеля параллельно. Если на улицу надолго - лучше сделать надолго.
И мест герметизации у меня почему то два :) получается. Это тройник и подключение к антенне, там кабели тоже в параллель, только центральные жилы отдельно.
Мне проще надеть две термоусадки на два кабеля и знать, что залито,чем сводить два кабеля и называть это одним местом герметизации :)
Сомневаюсь что разъемы на фотке без пайки, но идея понятна. Но все же, даже если разъемы без пайки будут то, здесь наверно только одно преимущество - быстрота заделки кабеля. Ну еще плюс будет если частоты шибко высокие, где пайка уже идет во вред и тем более "колхоз" с пайкой кабелей в кучу. Еще плюсик, это возможность использовать эти отрезки кабеля в других "научных" :) целях.
Но на 144 проще в кучу спаять и не придется заморачиваться с размерами, по краю оплетки с учетом Кук кабеля. Его желательно измерить либо "настроить" отрезки 1/4 и 3/4 по приборам.
Соглашусь.

Аватара пользователя
RO9O
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 03:12
Откуда: колхоз "Большое Дышло"
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 102 раза

Симметрирующее устройство

Сообщение RO9O » 09 дек 2020, 14:56

да все элементарно просто за герметизировать без всяких разъемов ..... мини перчатка, для неё и герметик не нужен если брать трубки ТУТ на клеевой основе,( поверх перчатки обсадить клеевой трубкой) ;)
https://www.techelectro-sib.ru/prod/cab ... muffs/kgr/
https://techelectro.ru/prod/cable-kits/ ... -mini-803/
73! Александр СухареFF

ГРАНИТ
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 21:14
Откуда: NO14TH
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 60 раз

Симметрирующее устройство

Сообщение ГРАНИТ » 09 дек 2020, 19:55

Geuge писал(а):
09 дек 2020, 12:15
"Заткнуть" дырочку, образующуюся меж трех кабелей, сложнее, чем залить и забинтовать риббером три торчащих в разные стороны кабеля.
Тут все просто, дырочка затыкается элементарно. Просто перед пайкой каждый кабель по отдельности оборачивается этим самым риббером, делается кольцо шириной 1-3см (в зависимости от задач на сколько нужно надежно). Потом кабели складываются, проводится пайка и кабели обматываются изолентой. Изолента их сжимает и герметик начинает заполнять пространство между оболочек, выдавливается и заполняет пространство вокруг центральных жил. То же самое будет если использовать термоусадочную трубку. С термоусадкой конечно много лучше чем с изолентой. Изолента может "поплыть", а также на жаре "гидрач" может выдавливаться из-под изоленты. Если добавить колпачок/заглушку то будет совсем замечательно.

Можно ведь вообще поместить спайку из кабелей в более длинный колпачок 5-7см и залить все это герметиком или клеем ко всем чертям и на веки вечные :) Колпак будет защишать герметик от солнца и осадков.

Есть еще вариант исполнения, но боюсь у ТС и так уже кругом голова. :D
73! RX9O - Дмитрий.

Аватара пользователя
r9oen
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 11 ноя 2020, 11:50
Благодарил (а): 8 раз

Симметрирующее устройство

Сообщение r9oen » 10 дек 2020, 07:46

ГРАНИТ писал(а):
09 дек 2020, 19:55
Есть еще вариант исполнения, но боюсь у ТС и так уже кругом голова.
Добивайте, я готов. Чего еще можно замудрить?

Аватара пользователя
RW9OW
Сообщения: 809
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 15:24
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 58 раз
Контактная информация:

Симметрирующее устройство

Сообщение RW9OW » 10 дек 2020, 08:33

Интересно, а для какой антенны симметрия требуется? Так то она ненужна никому толком, подумаешь маленько косит диаграмма, делов то.
73! Андрей RW9OW

ГРАНИТ
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 21:14
Откуда: NO14TH
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 60 раз

Симметрирующее устройство

Сообщение ГРАНИТ » 10 дек 2020, 09:46

Ну вроде как считается, шо молместные помехи в такой антенне душат сами себя. :) Сейчас УКВ в городе тоже основательно загажен.
r9oen писал(а):
10 дек 2020, 07:46
Чего еще можно замудрить?
Вариант исполнения тройника. Три медных тонкостенных трубки с внутренним диаметром, что бы без лишнего зазора одевалась на кабель, впаиваются в более толстую, (либо это корпус другой формы) которая на последнем этапе закрывается крышкой (колпачком :) ) и опаивается. Останется герметизировать переход трубка-кабель. Это элементарно делается клеевой термоусадкой. Я еще дополнительно, поверх накладывал бандаж на концы термоусадки, что бы уж точно под нее ничего не пролезло. Трубки тонкостенные, что бы можно было без проблем согнуть их по месту, дабы кабель не заламывало "на поворотах" и он прямо выходил из трубки. Длина трубок выбирается соответственно конструкции. К корпусу можно заранее припаять "ухи" для крепежа, а также клемму либо отвод для заземления снаружи, не забыв соединить оплетки с корпусом изнутри.
73! RX9O - Дмитрий.

Geuge
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 13:52
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 103 раза

Симметрирующее устройство

Сообщение Geuge » 10 дек 2020, 10:07

RW9OW писал(а):
10 дек 2020, 08:33
Интересно, а для какой антенны симметрия требуется? Так то она ненужна никому толком, подумаешь маленько косит диаграмма, делов то.
как я понимаю, на 430.

Ответить